与王小川聊AI✖️医疗:通向“生命科学的数学原理”

Episode 101 · February 11th, 2025 · 1 hr 16 mins

About this Episode

「从把物理变数学,到把语言变数学,再到把生命变数学」

将近 8 个月没有更新大的模型版本后,百川在春节前发布了推理模型 Baichuan-M1-Preview。在一批头部大模型公司中,百川在 24 年年中明确做出了选择:聚焦医疗。

这是王小川长久的关注,他说:2000 年,他研究生的毕业论文就是做基因测序的拼接算法,当时他就想知道,生命的数学原理是什么?因为发现数学、物理等科学体系不足以解释生命了,他还去研究了中医,也投资过中医公司。他认为中医是一种哲学。

在 2023 年成立的百川上,王小川统一了他对生命科学的长久关注与追求 AGI。这让成立之初,讲通用模型和应用的百川看起来 “变了” 、 “慢了”,也走到了焦点之外。去年,百川既不参与模型 API 价格战,也没有跟进投流大战。

社交媒体上出现不看好百川的声音。也有投资人告诉我:“百川其实是最稳的大模型独角兽之一”——累计融资超 50 亿元,却没怎么烧钱。

在百川发布新模型 M1 后,我们访谈了王小川,聊了百川做医疗的源起,王小川理解的 AGI 与医疗和生命科学的关系,以及百川已经发生的落地实践——2025 年一季度,每个海淀居民就可能有一个 AI 医生助理。

多数人认为做医疗是转向垂直领域,王小川的逻辑则是:医疗不是垂直场景,因为任何一个 AI 技术在医疗上都有用武之地,它不会被今天的 AI 淹没掉。

当更多同行与科技大公司在同一个战壕里厮杀时,强调创业要“走出大厂射程之外”的王小川看到了什么?以下是他的阶段性回答。

登场人物:
嘉宾:王小川,百川智能创始人兼 CEO
主播:程曼祺,《晚点 LatePost》科技报道负责人。

时间线跳转:
- 中国公司快速做出推理模型
03:28 内蒙古脑梗患者案例,百川 M1 给出的诊断方向与协和医院会诊高度吻合
03:41 走向开源是既定计划,方便医疗行业上手调优
06:09 快速追 o1:蒸馏不是秘密
07:35 DeepSeek “技术慢半步”超出预期

- 造医生等于 AGI,医疗不是垂直领域

12:53 成立百川时就想做医疗,2016 AlphaGo 和魏则西事件带来的思考
14:48 2000 年就做基因测序拼接算法,好奇生命的数学原理,研究中医
17:21 ChatGPT 带来的判断:语言是中轴,AI 不是第四次工业革命
20:36 为什么成立时未特别强调医疗?
21:20 为何医疗不是垂直? & 团队反馈

- 落地应用:北京儿童医院、海淀区
26:47 与北京儿童医院合作,为什么从儿科开始
30:52 今年一季度,每个海淀居民会有 AI 医生助理
31:57 三种付费方式:政府、医院和商保等;另一个机会是出海
36:53 做大模型后“见过的省长和市委书记比过去都多”
38:45 招投标过程分享

- 医疗,怎么继续超级模型+超级应用?
40:37 训练医疗超级模型成本更高,但有相应价值。
42:47 中国一年就诊人次超 84 亿
45:24 医疗行业不会被通用智能吃掉,因数据、场景特殊性

- 语言是主轴,直接用图像、视频训练是走偏了
47:56 M1 有多模态,主要是为了交互,多模态不能开辟技术赛道
48:21 o1 验证了语言是智能主轴
51:18 下一个范式迁移是 AI 自己造工具
52:57 怎么看“Yann LeCunt 认为只靠语言无法让 AI 理解真实世界规律”?
56:19 更远的未来:义体化、攻壳机动队、AI 延续“人类文明”

- 从搜狗到百川58:30 两次创业比较
01:02:02 需要更多年轻人
01:05:13 去年一年,创造了什么?健康、快乐吗?
01:06:57 室温超导带来“蒙圈”,参与 AI 浪潮的幸运
01:14:05 99.99% 的人低估了变化,大模型有望让世界更平
01:15:53 2025 年的两个期待

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本期访谈图文版:
晚点对话王小川|不是文本创作、不是物理模型,AGI 的尽头是生命科学

往期 AI 大模型播客
MiniMax 创始人闫俊杰:做大模型,千万别套用移动互联网的逻辑

李开复聊零一部分团队并入阿里:只有大厂能追逐超大模型

硅谷怎么看 DeepSeek?与 Fusion Fund 张璐聊开源、Agent 和“除了AI”

剪辑制作:甜食

本期主播:小红书 @曼祺_火柴Q,即刻 @曼祺_火柴Q

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